章天亮:《秦始皇》紐約惡搞中國歷史
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汪洋:各位聽眾朋友大家好!歡迎您收聽今天的《時事經緯》節目,我是汪洋。最近
由大陸導演張藝謀所編導的歌劇《秦始皇》登上了紐約大都會的舞台。一聽這個名字,
您就應該知道這是個歷史劇,但是這部歌劇卻非常的特別。因為這部歌劇有眾多的大腕
兒的參與,比如說像張藝謀、譚盾、還有多明戈等等,很多媒體都非常關注這個劇。
今天的節目當中,我們就請專欄作家章天亮先生和我們一起來談談他對這部歌
劇的看法。您好,章先生!
章天亮:您好,主持人!
汪洋:章先生,我看您在網上寫文章有分析這個劇,您說《秦始皇》這部歌劇的劇
情是在惡搞中國的歷史,違背了歷史、篡改了歷史。在這兒您可以給我們舉例說明一下您的觀點嗎?
章天亮:因為張藝謀他經常是以秦始皇做為原型,來編一些電影、包括歌劇,我
們看到他所編的這些電影和歌劇跟歷史的史實出入非常大。比如說這一次在紐約要上
演的《秦始皇》,他實際上是講了一個故事,說秦始皇跟高漸離曾經是好朋友,這個
本身就是他自己編造出來的,秦始皇想給秦國做一個國歌,就把高漸離叫到了秦國。
在這個過程中他虛構了許多的情節,跟這個歷史完全是不一致的。
在歷史上高漸離曾經像荊軻一樣刺過秦王的,他的築樂器彈的非常好;因為非常好,
秦始皇就把高漸離叫到宮裡,因為他知道高漸離和荊軻是好朋友,他就用馬糞的煙,
薰瞎了高漸離的眼睛,讓高漸離為他演奏樂曲。高漸離就找了一個機會在自己的築裡面
灌上鉛,想用築去打死秦王,當然他也失敗了,高漸離於是就被秦王殺掉。這個是真
正的歷史的真實。
汪洋:章先生,剛才您講的這是歷史的真實。那麼在歌劇《秦始皇》當中,他們又
是怎麼改編這個歷史的呢?
章天亮:這裡邊很多的細節他們都給篡改了,當然從整個劇情來講都是虛構的,除了
秦始皇和高漸離這兩個人物是歷史上確實存在過之外,他們之間的恩怨與整個劇情發
展過程全部都是由編劇虛構出來的。
比如說他虛構了一個秦始皇的女兒叫櫟陽公主,虛構成一個下半身癱瘓的人。高漸離
因為不肯為秦始皇寫國歌,就絕食抗議;這時秦始皇為了說服他,想了很多辦法,最後
櫟陽公主就說她去勸高漸離。其中張藝謀就加進一些想像出來的激情戲,這種激情戲之後
,他就讓櫟陽公主的下半身癱瘓奇蹟般的就好了;好了以後,高漸離就跟櫟陽公主屬於你
唱我和,這種恩恩愛愛的感覺,但這櫟陽公主又不能嫁給高漸離,最後櫟陽公主就殉情了。
關於高漸離,張藝謀他編了一個非常詭異的情節,就是說高漸離也沒有刺秦,他是用自
己的牙齒把自己的舌頭咬斷,然後往外噴這個血表示抗議,然後秦始皇一劍就刺死了高漸
離,之後他發現高漸離給他做的國歌是奴隸之歌。
這裡面我想他有很多的細節篡改,他是經過一些精心的設計的。我把真實的歷史和他篡改
過的歷史進行一個對比。第一個就是高漸離被秦始皇用馬糞薰瞎了眼睛,這樣的話他實
際上能體現出秦始皇的殘忍。但是張藝謀在導演這個劇的時候,他編造了這樣一個情節
:當高漸離質問秦始皇說你為甚麼要殺那麼多的人?秦始皇就搬出了他的「天下」謬論,
就說他為了奪天下,不得不殺這麼多的人。
這種謬論在他過去導演的《英雄》這部電影中,我們曾經看到過,他給我們竭力塑造一
個形象是:秦始皇殺人是迫不得已的,秦始皇如果不殺人的話,這個國家就得不到統
一;如果國家不統一的話,就會死很多很多的人。他編造了這樣一個完全不成立
的情節,這是第一點。
第二點,高漸離本身他是要刺秦的。可是在張藝謀導演的歌劇中,高漸離徹底放棄
了刺秦。他死亡的原因變成了是因為他不能夠娶到秦始皇的女兒而很生氣,才會用
一種自虐、自殘的辦法;那麼秦始皇一看高漸離咬斷自己舌頭,就一劍把高漸離刺
死了。這個行為被歌劇中解釋為秦始皇是為了解除高漸離的痛苦,而事實上秦始皇
本身,他是造成高漸離所有痛苦和不幸的根源。
第三,就是說根本就不存在高漸離為秦王寫國歌這樣的一件事情。但是他所編造出
來的是高漸離為秦王寫一首國歌,而這首國歌是奴隸之歌。實際上我們看到在共產黨
建立政權之後,它把「義勇軍進行曲」定為國歌,第一句話叫「起來!不願意做
奴隸的人們」,現在中共在很多場合中,它都很害怕人們唱起這個國歌——如果遠
離不幸的話是要進行抗爭,共產黨就很害怕這一點。
現在它就說高漸離放棄刺秦,本身就暗示著說他只不過是被爵祿和美色所迷惑
;同時,如果國歌是個奴隸之歌的話,就是你在確認自己這樣一個奴隸的身份,
就不存在「起來!不願意做奴隸的人們」這樣的一種意識吧。
汪洋:章先生,從您剛才講的來看,這些情節的設置可以說都是為秦王在進行辯
護,美化秦始皇的形象。
章天亮:是。
汪洋:那麼,有人可能會說歷史跟戲劇還是有區別的。歷史是真實發生的,而戲
劇本身就是虛構的,它不可能百分之百的來還原這個歷史,那您覺得這個說法有道理嗎?
章天亮:不能說它沒有道理;實際上我們知道文藝作品要來源於生活、高於生活
,但是當你在提煉生活中某些細節的時候,我們應該儘量的去尊重生活中的真實;
當我們做某種提煉的時候,整個我們所要表達的價值觀,應該是向善的、應該是美
好的。而不能像張藝謀他在歌劇中篡改的情節,精心的篡改,他每一個細節的篡改都
是迎合了共產黨的需要,這一點是我覺得他非常壞的一點。
因為文藝作品對人的思想的影響是非常潛移默化的,而且力量是非常大的。我可以舉
一個例子,在二次大戰前德國是希特勒當元首,當時他已經開始對猶太人進行迫害。
希特勒有一個很好的朋友,是個女的,叫雷妮.瑞芬舒丹,雷妮利用非常藝術、非常
唯美的手法,去導演了一部片子叫做《意志的勝利》。這個《意志的勝利》它把希特
勒塑造得像個神一樣,所有的老百姓都是屬於面目模糊不清,向領袖三呼「萬歲」的那
樣一種角色。
在1936年,當德國在柏林召開奧運會的時候,雷妮導演《奧林匹亞》的電影,把
整個奧運會的開幕式變成納粹的宣傳儀式。她導演這個片子讓當時很多的年輕人如癡
如醉,投入到納粹黨裡面去,跟著希特勒做了很多我們都知道所發生的事情。這個
就是文藝對人的影響是非常潛移默化的。
那麼張藝謀他領導的這個班子,用了非常唯美的藝術手法,它所宣傳的每一個細節
,都是那麼維護共產黨統治,迎合了共產黨的需要的。那麼如果我們看到這樣的片
子,把歷史篡改得面目皆非這樣子的片子,得出一個結論說共產黨所做的一切是對
的,那麼我們就等於認可了共產黨現在所做的,包括殺戮、剝削、鎮壓…等等這些東西。
汪洋:那麼我看您在這些文章中,您覺得這些的歌劇《秦始皇》他是在宣揚暴力的
文化,作賤中華文化,具體的他在那些方面您覺得他在作賤中華文化呢?
章天亮:實際上他在做這個片子的時候,他是請來了很有名的音樂家譚盾、編劇是
哈金、演唱是多明戈,他請來很多在世界上比較有影響力的從藝者吧!讓這些人最近
在紐約大都會演一場《秦始皇》。實際上中共在海外一直在做一種文化輸出,我們都
知道中共辦了很多孔子學院,所謂辦孔子學院,它只是把孔子作為一個名字而已,實
際上僅僅是教漢語,它不並是真正教「四書五經」,只不過教人認識漢字而已。
但是它一旦辦了孔子學院之後,很多人他們並不知道中國文化是甚麼?因為他連漢字
都不認識的話,那他對中國文化就沒有基本的認識。在這種情況下中共打著孔子學院這
樣的一個名義,就可以輸出中共希望他們瞭解的文化,實際上這個文化並不是中華文
化,是個黨文化。
那麼這次張藝謀他在紐約宣傳這個《秦始皇》,實際上也是一次黨文化的輸出。
也就是說中國真正的文化,比如道家講的修真養性,佛家講普渡眾生,儒家講仁者
愛人。包括我們對世界各國的先進文明,像唐朝的時候一直採取開放的態度,以和
為貴的這樣的態度,包括對神的這種敬畏,這些東西我覺得才是真正的中華文化的精華。
而張藝謀他所做的這件事情,等於是把共產黨那一套意識形態利用藝術形式,輸
出到美國了,而共產黨的文化它恰恰跟中國真正的正統文化截然是相反的,糟蹋中
國文化,主要是從這樣一個角度去考慮的。
汪洋:您剛才講中共它實際上通過歌劇《秦始皇》,就是在宣傳它的黨文化。當
然在海外還有像孔子學院等等,這種不同的方式,都是在海外宣揚它這個黨文化,
那像這樣的文化輸出,那它在美國這樣一個自由民主的社會它有市場嗎?
章天亮:這裡邊最重要的一個問題就是說,在西方普通民眾他們對中國文化是不認
識的,在這種情況下當然你給他甚麼的話,那他很可能接受甚麼,實際上中國文化
的內涵非常深的,當然它有一些外在的表現,比如中國的武術、中醫、針灸這種外
在的表現,包括中國的字畫、建築、音樂等等。這個它外在的表現,外國人是可以
看的到的,但是說中國文化中真正存在的內涵的話,這個外國人是不知道的。
而這個黨文化這種輸出,就像張藝謀所做的這個事情,他可以把外在的東西弄得
非常好,比如說他可以做秦朝人所穿的衣服,當時秦朝人所用的這種磚,比如蓋長
城用的那種磚,實際上已經成為秦朝當時的一種象徵了。包括甚麼兵馬俑、當時這
個秦朝的樂器等等。但是這些外在的東西它只能唬人,有很多人一看到這個東西的
話,他會覺得,哦!這個是中國的東西,而真正的中國文化中的內涵的東西它是沒有的。
這就像外國人就比較喜歡看像「臥虎藏龍」、喜歡看像「李小龍」的武術片,但是
那個東西它只是中國文化中非常小的一部份。而真正的正統文化實際上共產黨並沒
有把它介紹到海外來。
汪洋:那麼章先生您在文章中說,《秦始皇》這個劇是在寓騙於樂,在惡搞中國
歷史,那如果這樣來看、我們在大陸有很多人只是生活幾十年的,他們受到的都
是中共這種反覆的欺騙式宣傳,所以所有文藝作品當中,幾乎都是在有目的性美
化或者是在醜化一些人,從中共的角度來看待這個歷史,從更廣益的角度來說這
些作品是不是可以算做是在惡搞中國的歷史呢?
章天亮:對,當然是這樣。因為共產黨它一直是在利用馬克思主義和這種唯物主
義,去解釋歷史,當然它在解釋過程當中的話,它能套得進去就套,套不進去它
就對歷史進行篡改,因為它自己是農民起義嘛,它就把歷史上一切農民起義的
都宣稱成為好的。比如說像張獻忠、我們知道他在四川屠殺的人非常多、幾乎是
把整個四川的人都殺光了,屠殺的人的話有人說是數百萬計、也有人說是數千萬計
。殺了這麼多人,但是在中共歷史教科書中張獻忠是一個好人。
那麼黃巢也是一樣,唐末的時候黃巢起義,民間有這樣一句話,黃巢殺人八百萬
,這樣的一個人他是農民起義能在共產黨的教科中,黃巢就成為一個正面的形
象進行宣傳,很多東西共產黨對歷史上進行解釋的時候,完全是按照它自己的需
要,比如說共產黨它搞改革,那在歷史上的一切改革家都被共產黨以正面的形式來宣傳。
而事實上第一個變法的人—就像商鞅,我們知道秦孝公的時候「商鞅變法」,
實際上那時候有很多人對商鞅是非常反感的,因為這個人他用了很多非常詭詐的
辦法跟其他國家進行所謂的外交,其實他都在欺騙,對老百姓採用一種嚴刑峻
罰的方式,他曾經親自在渭水河邊一天就殺了七百多個人,整個渭水那麼大一
條河,整個水都能夠染紅,所以老百姓對商鞅是非常痛恨的。
所以後來商鞅的死是怎麼死?秦孝公的兒子繼位以後要殺商鞅,老百姓一聽
說要殺商鞅,他們都高興、所有人都從家裏面衝出來到街上,要把商鞅給抓回
來,最後商鞅是在咸陽城外被五馬分屍,老百姓都非常的高興。而且老百姓恨著
說他們要吃商鞅的肉,恨到這樣的程度,這就說明商鞅這個人是很不得民心的。
但是在共產黨的歷史教科書中,它就以正面的形式來宣傳這個「商鞅變法」。
那麼包括很多所有在歷史的變法的東西,王安石變法等等,如果我們要還原
歷史真相的話,在當時都有很大的爭議的,這都是對它現在的改革做某種辯
護。那麼同樣的道理,共產黨它需要宣傳一個強權,它就把《秦始皇》這樣
一個東西搬到螢幕上去,希望老百姓能透過認可《秦始皇》來認可共產黨所
做的這一切,其實共產黨所做的一切跟秦始皇所做的有很多相像之處。
像這個毛澤東講的「我就是要馬克思加秦始皇」,最主要是共產黨整個統治
手段中,最重要的兩條就是馬克思、秦始皇。非常重要的兩條。如果說你能
夠認同秦始皇的話,那麼等於你認同一半共產黨的東西。這個就是共產黨它
對《秦始皇》非常看重的一個原因。
汪洋:那麼像《秦始皇》這樣一部歌劇能夠在紐約的大都會來上演,而且完
全是篡改歷史而美化暴君的,那這個背後我想一定是它有很深刻的原因?並
不是像我們表面上看到的這麼簡單?
章天亮:就是說在《秦始皇》裡面所傳達的這個東西,其中有一條我覺得
是非常荒謬的,就是他講所謂「天下」的謬論,就是說只要天下一日不統
一,這個天下就一日戰爭不停止,一日戰爭不停止的話,老百姓就會不斷
的死亡,然後你就會生活的很痛苦。這個就是共產黨所宣傳的「叢林法則
」、弱肉強食,國家跟國家之間只能是一種戰爭關係,這是共產黨所宣傳的第一點。
第二點,就是說如果秦始皇能夠統一,一個強人如果能夠把天下統一之後,
殺戮就會終止,所以說他這種事先的殺戮、無論殺多少人,就像秦始皇統一
六國的時候,無論他殺了多少人,他都是為了後面不再發生這種殺戮,要讓老
百姓能夠過安居樂業的日子所做的準備,所以前面這個殺人的話是可以原諒的。
這個跟歷史是完全相反的呈現,秦始皇當時之所會說一日戰爭不停止,就是
因為秦始皇本人在不斷做兼併擴張,或者說秦國在做兼併擴張。而且我們看到
秦始皇在處理政權的時候,根本就沒有停止殺人、他一直在殺人,當時全國
有二千萬人口,就是在秦始皇統一的以後,光囚徒就兩百萬,所以我們經常看
到說,他一徵召修築驪山陵、徵召幾十萬囚徒、修一個麗山陵、徵召幾十萬囚
徒、修一個長城、徵召幾十萬囚徒,全國怎麼會有這麼多囚徒,都是因為秦始
皇這個人非常的殘暴造成的,包括他所做的「焚書、坑儒」。
但是共產黨把這一切的罪惡,解釋為歷史過程中不可避免的東西。同時的話,
像給大家畫一個大餅一樣,他說統一之後老百姓就會過著安居樂業的日子…等
等,他這完全是跟共產黨當時想要統一中國,到統一中國之後所採用那種嚴刑
峻法的方式是非常相像的。
汪洋:我記得《九評共產黨》當中,就曾經引用過毛澤東的一句話說「秦始
皇算甚麼!我們比他還要厲害的多」。
章天亮:毛澤東當時講「秦始皇算甚麼!他才坑過四百六十多個儒」,他說「我
坑的比他多一百倍」。然後說「你說我是秦始皇,你說的對;其實你說的還不夠
,往往你說我是秦始皇時你說的還不夠,還要我來補充」,他這個是非常赤裸裸的。
所以你看在中共的任何書裡面,從最開始毛澤東奪取政權之後,一直到現在,
一直是在給秦始皇翻案,都是在講秦始皇多麼的好,雄才大略、統一了國家,
做了多少浩大的工程…這些東西其實都是共產黨為自己辯護,它是借用歷史,對
歷史這種演繹來為自己辯護。共產黨它非常看重文化,看重文化主要在意一點,
就是文化它對人的欺騙性是非常大的。
中共有一種說法叫「文藝服從於政治」,政治需要甚麼,就通過文藝來對共產黨
的要求進行圖解。比如說共產黨現在需要鬥地主,大家就創作,創作出一個《白
毛女》。其實地主一直都是那些勤儉持家、憐貧惜老、興學賑災,都是這樣的鄉紳
,大家都很尊重的很有德行的人,都是這種人。但是中共為了它們鬥爭的需要,它
就把地主宣傳成為像劉文彩、黃世仁、周扒皮,宣傳成這樣的一個形象。老百姓
看了之後,他以為…本來在他的經驗範圍之內,地主並不是壞的;但是他可能認
為我的經驗範圍是有限的。現在所搬上銀幕的,比如說黃世仁、劉文彩,他們代
表了地主的一個普遍的形象或者是行為,那麼老百姓就會對地主產生一種仇恨。
很多時候我們看到中共都是利用這種文藝形式來達到它的目的。
我們都聽說過台上演的黃世仁是被台下的士兵拿出槍來就給槍斃的,它實際上反
映出中共這種仇恨煽動是非常有效的。《白毛女》這種東西一演的話,它就
會煽動起來對地主的仇恨。
汪洋:您剛才談到中共實際上它的這些文藝宣傳,都是為它的政權來服務的
。這讓我想起最近「大國崛起」這部電視片,在中國大陸是非常的走紅,有人
甚至說不敢相信中共能拍出這樣的片子來。「大國崛起」當中是談了九個國家
它們興衰的過程,但是在這個片子的背後也可以看到中共它所宣傳的暴力文化
、對強權的一種崇拜。
章天亮:對,其實中共的「大國崛起」有兩種崛起,一種崛起是靠武力來崛起
,比如說像納粹德國、日本法西斯,它都是屬於一種武力崛起,這樣的崛起實際
上不僅是中共所宣傳的在「大國崛起」當中所拍的這九個國家。歷史當中強權的
崛起,像當年成吉思汗當時也是鐵騎橫掃歐亞大陸的;像古代的羅馬帝國、波斯
帝國、馬其頓帝國…等等,他們都走過武力崛起、武力擴張這樣的路,也曾經一
度建立了很龐大的帝國。比如說德國當時…整個西歐、東歐的絕大部份領土都是
被德國佔領了;日本當時在中國幾乎是佔領了一半的領土,像韓國、像菲律賓…
等等日本佔領了很多很多地方,實際上幾乎包括整個東南亞國家,像泰國等等都
是被日本佔領過。
但是這種靠武力崛起的國家它不會長久,因為它沒有後面的文化來支撐它,它必
然最終面臨了人民的反抗,很快它所建立的帝國就會分崩離析。這樣的例子,從
兩千五百多年以前一直到現在,可以說比比皆是,這個東西中共並沒有談。
真正一個國家崛起如果能夠長治久安的,其實主要靠的是文化,靠的是制度,比
如說像美國它就是靠基於自由、平等、博愛這樣一種文化,一直到現在,它能夠
持續的繁榮。美國這麼多州,都統一在聯邦之下;在中國古代也是這樣,它靠自
己非常強大的文化,當初孔子有句話「如果遠人不服,必修文德也來之」;就是
說如果遠方的人對我不佩服的話,我一定要宣揚我的文化、修養我的道德,讓他
們來朝貢。實際上,中國古代的崛起,靠的是文化的力量。
中國古代打仗在很多朝代是不行的,跟別人打的時候,他經常是比較吃虧的,像匈
奴、契丹、女真、蒙古都侵略過、佔領過我們的領土。但是中國靠的是文化的力量
,就是你一旦佔領我的領土的話,我反過來用我的文化來同化你;而你一旦認同我
的文化,你就變成我的一部份。這是一個國家真正能夠做到興旺的重要原因,而這
個文化之所以好,是因為它裡面保持了一個重要的價值觀,比如說善良、對生命的
尊重、誠實、寬容、以和為貴,這樣的東西和人性中最好的東西共鳴,很多人他看
了這個之後,他會有一種道德感召力,他覺得這東西好,我要學,慢慢的他就變成
了你的一部份。
所以我想這個文化的力量、道德的力量在中共的宣傳過程中,並沒有真正體現出來
。它所講的都是侵略、擴張,包括重商主義,就是怎麼樣做生意…等等,實際上它
講的都是這些東西,而這些東西並不構成國家長久崛起的充分條件;它只能有一時
的效果,但是它並不能持久。
汪洋:章先生,最後我還想問您一個問題,我們知道最近在紐約,
聖誕新年晚會正在表演當中。這個晚會,很多觀眾都非常喜歡,他們普遍的反
應就是???晚會他是真正體現了中華的傳統文化。那麼對於???晚會,您是怎麼樣看的呢?
章天亮:從2004年開始,我連續看了三年了,今年的晚會我還沒有去看。總
的感覺是???晚會它非常好的表達了中國文化的正統,它在中國正統文化上有了更
進一步的提升。因為它所表現的是一個人對神真正的尊敬,包括對神的敬畏、對生命的珍惜。
因為中國文化本身進入到文明的第一天,就是軒轅皇帝他開創了一個道家文化,後來就是儒
家的文化、佛家的文化,儒釋道形成中國文化的正統,或說是它派生出中國文化的正統。這個
文化當然它被共產黨破壞的非常厲害,我看已經到了無法挽回的程度了。
那麼???晚會他們從信仰的這個層面,就是他承認神的存在,他也承認儒釋道所帶來
的正統文化。站在中華文化精華的這樣一個基點上,往下派生出這樣一套藝術表現形式,敬
拜神、讚美神,我想他給中國文化真正的復興提供了一個非常好的出路,形成了一個里程碑吧!
汪洋:好的,章先生,謝謝您接受我們今天的訪問,也感謝朋友們的收聽,今天我們的《
時事經緯》就到這裡,謝謝聽眾朋友。
章天亮:謝謝主持人!謝謝大家!